Пусть повисит, постепенно раскидаем инфу по темам.
Семен 05.03.12
Если не потянем по деньгам, предлагаю взять во временное пользование тент. Тент есть, но уж больно здоровый 4Х6 метров. Но зато большой 
Если котлы берем чайник нужен не нужен? У меня есть литра на 2 (два)
По котлам еще у товарища поинтересуюсь, вроде у него что-то есть.
Спальник нужен на какую температуру? или хватит того, что у меня на Кольском был? Объемный уж он очень
еще вопрос по продуктам. тащить с Москвы или часть можем купить на месте?
м.б. заранее выйти на людей, кто сможет подсказать где и что можно купить в ППК.
как вариант предлагаю сублиматы взять с собой
По моему здоровью: С небольшой нагрузкой (рюкзак 6 кг) проходил за день 14 км. Но! Это была относительно нормальная дорога. В форсированном режиме, на сегодняшний день, долго я не смогу идти. К Сентябрю я подтяну физ. подготовку, но пока так.
strateg
Тент взвесить бы. Такой здоровый тяжелый наверно. Чайник тоже взвесить. Но котел универсальней, в чайнике уху варить неудобно.
Спальник на ноль комфорта ориентировочно.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Семен: http://kamchatka-maxim.livejournal.com/25803.html
Тогда чайник не беру, хоть он и легкий. Лучше и правда котел брать, универсальнее
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
strateg
Котлы у меня фиговатые. Овальных бы. Хотя - пофик.
Рекомендую приобрести трекинговые палки всем. Сейчас недорогие появились.
Дима, ты бы сразу сказал какие именно палки покупать, у меня, например, нет опыта в выборе палок кроме лыжных
хорошие палки leki и masters. Но дорогие довольно. Сейчас появились недорогие Венто и Сплавовские. Венто щупал - фиг знает. Поаккуратней надо. Длину бери 135 см на свой рост.
Семен: По длине понял. они телескопические все? Сплавовские еще не смотрел?
В магазине сплав щупал. Вроде ниче. Вот статейка
http://www.mountain.ru/article/article_ … cle_id=736
strateg
05.03.12
хорошая новость - мы попали по полной, теперь не отвертимся. Билеты оплачены, по информации от Сереги.
итак, господа экспедиционеры, пора готовиться серьезно к нашему полному опасностей приключению, которому позавидовал бы сам Жюль Верн!
Семен
05.03.12
“... и живые позавидут мертвым” бххх...
Я уже готовлюс. Сереге надо большое гранд мерси сказать!
Что будет с рыбалкой? если она будет? Надо спиннинг телескопический покупать, двух коленный боюсь сломается в дороге
strateg
06.03.12
надо уточнить по срокам нереста, может уже закончится. Спиннинг в топку, я думаю. Если нерест - руками насобираем
Семен
06.03.12
Дима, погоди. Сергей, и я все таки рыбаки ))) не помокать в речках Камчатки блесну, это пипец. Если нерест будет в это время, я еще понимаю, но если нет... спиннинг, хоть один, надо брать полюбасу
P.S. Дима, твой цвет шрифта - синий, а то запутаемся. или выбирай любой другой, я подберу себе отличный
Еще вопрос. Дима, ты уже был на Камчатке, дай общие рекомендации по одежде, если тебе не сложно
strateg
речки будут полюбому. Просто если рыба нерестится, она не ловиться на блесну(дура какая-то). Блесниться будет голец какойнить, некрупный. Можно продумать (при наличии времени) вариант с морской рыбалкой. Все зависит от выбранного маршрута.
цвет текста не меняется на айпаде, буду перекрашивать с компа периодически
Серега Иванов
Здоровья всем!!! Выбрал фиолетовый не потому, что мне все фиолетово - нет, по причине того, что красный оставлю Маше (она же девушка) Зарегился на гугле- ощущение неоднозначное … на кой ему телефон при регистрации??? Ну ничего - на погибель всем буржуям мировой пожар раздуем!!!
Так... с паранойей закончил.
надо глянуть среднестатистические данные по погоде на тот период времени.... посмотреть пики температур ночь день.... ну там чтоб со спальником не промазать.
Я ща займусь отбором личной снаряги по минималке и весу... буду отписываться.
strateg
07.03.12
Серж, я подписал тебя, чтобы было видно, кто пишет (очень мне твой псевдоним понравился 
).
Гугл странный - я регился, не требовал телефон, двум коллегам ящик делал - потребовал. Наверно Скайнет готовит восстание машин
По погоде смотрели за два года - днем 10-13, ночью до нуля. Надо предполагать и заморозки. Возможен утром снег, таящий днем. Это как правило, выше километра (но с километра и выше там и летом снежники не тают )
Семен
07.03.12
Привет, Сергей! Огромное тебе спасибо за билеты. Деньги перешлю как можно быстрее, думаю в течении месяца, максимум двух.
Так, камераден, как я понимаю, маршрут прорабатывает Дима, он уже на них собаку съел.
Но меня беспокоют медведи. Эти сигналы охотника (пукалки) в самолет ведь не пронести? В ППК все-таки придется заезжать? Если так, то может и провиант там будем закупать? Дмитрий ругается, что много времени уйдет. Дима, что скажешь?Или эти сигналы мы брать не будем, тогда всю еду тащим из СПб, МСК и т.д.
ОБРАЩАЮ ВАШЕ ВНИМАНИЕ, что справа внизу есть окошко чата, можно пользоваться
strateg
Сема, если беспокоят медведи, пей на ночь валерьянку! Сигналы охотника довольно безпонтовы, будем закупать фальшфееры. В планах напрячь когонить из ППК, чтоб купили с газом и подвезли в аэропорт за пиво. И пиво... Кстати, банальный свисток, типа ментов... полицейского - довольно действенный метод отпугивания животин. Ща думаю - если один хрен будем какое либо оружие сдавать в кабину, может взять Осу - она и ракетная и светозвуковая и в заповеднике не должно быть вопросов, ибо не охотничья.
Про провиант (вот ведь неугомонный). Сема, что ты планируешь там купить? Мясо, сухари - дома делаем или покупаем. Спирт - тоже. Сало-колбасу тоже лучше спокойно найти качественную дома. Ради двух кг гречки ехать в ППК? Смысл?
При этом я не исключаю, что будет вариант заброски через ППК. Решим по ходу дела.
Окошко чата не вижу 
Семен
Дима, сарказм не очень понятен, или тебе ссылок накидать? Вопрос серьезный
strateg
Сема, не бухти. Я ответил вроде. Что не понятно, спрашивай. Если увидишь, что я пишу без сарказма - значит меня похитили инопланетяне и посадили двойника.
Семен
Все понятно, вопросов нет
strateg
На ссылки особо не смотри, там ужоснаховых историй много. Местные живут, за малиной ходят. На группы не нападают обычно. Шансов в целом меньше, чем кирпичом по балде получить в ночном питере.
кстати, про проработку маршрута. Принимаем участие все. Тут будем выкладывать ссылки на отчеты, дабы все экспедиционеры могли составить впечатление и сформировать пожелания. Я, как Главный Координатор Проекта, проведя психологическое тестирование, пришел к выводу, что Мария отвечает требованиям сборщика налог..информации, но и все уважаемые Доны не должны оставаться в стороне.
Солнце
всем привет) увы,не могу писать с работы-злобные сисадмины отключили все почтовые сервисы(( Сереж,спасибо за билеты,реально всех очень выручил!
К своему(и начальника)ужасу не могу на работе заниматься делами,руки так и тянут набрать в поисковике вожделенное слово “КАМЧАТКА”))))набросила пару маршрутов,пока понятно ориентировочных-по основным достопримечательностям.когда придам им элементарно-литературный вариант,выложу.
забавная вещь,этот гугл))пишу и думаю,отобразится ли?
по направлениям я понимаю у нас три логичных варианта- запад,юг и север.
если запад-то до интересных мест-Ключевской группы вулканов,Толбачика,Безымянный,базы луноходчиков и прочих интересностей около 500 км(8 часов на вахтовке).Другой вопрос захотим ли мы так далеко забираться?Перепады высот достаточно большие.
если север- то это скорей всего Налычевская долина-природный парк. Минимум восхождений,достаточно зеленый маршрут,много горячих источников.Более прогулочный вариант.до центральной базы Налычево около 9 часов на вахтовке, а там больше экскурсионно-радиальные маршруты,например влк.Дзендзур.
и юг- боюсь оказаться предвзятой ,но мне кажется, именно там наиболее интересные и насыщенные маршруты.
от ППК около 70 км.
а именно-восхождение на минимум два интереснейших и активных(!)вулкана- Горелый и Мутновский,с настоящими парогазовыми выбросами,гулом земли как и подобает настоящим вулканам)).кроме вулканов-горячие источники-Верхне-Жировские,Дачные,Вилючинские. Есть водопады,один-в каньоне Опасный-около 80-90 метров.
На маршруте возможен выход на побережье Тихого океана по реке Мутновская в бухте Жировая.там есть промысловая рыбалка(это любителям порыбачить:-))
Вот собственно варианты.
конец осени, нужно продумать тот вариант что дороги могут быть размыты и транспортное сообщение может быть нарушено,поэтому забираться в глубину и полностью зависеть от вахтовки или попутного транспорта стремно.
Накидаю ссылок на отчеты и информацию
http://nadvodoi.narod.ru/Otchety/Kamch07.html
http://www.nadvodoi.narod.ru/Otchety/Kamchatka2004.html
http://www.gazeta.ru/travel/2010/06/17_a_3386701.shtml
http://www.mountain.ru/world_mounts/kamchatka/ - много отчетов
http://www.skitalets.ru/works/2004/kamc … /index.htm
http://caas.ru/traversvulk.html#top
http://www.kamchatka-extreme.ru/index.p … t&id=6
http://kamtravel.abdesign.ru/index.php -тут есть форум и актуальная информация ,контакты людей
http://www.topkam.ru/attractions/volcan … relyi.html
http://www.marshruty.ru/Travels/Travel. … 9daaa9956e
http://apolovin.blogspot.com/2010/08/2010.html
http://www.sporshev.ru/content/view/24/41 это для рыбаков,видовое разнообразие.
нерест кстати идет самый активный в августе-сентябре,так что мы вполне успеваем на пир))
http://www.ecosystema.ru/07referats/kam/16veget.htm тут по растениям,ядовитые и полезные
http://al-31f.livejournal.com/194735.html большой отчет,много фоток, ландшафтов
http://www.skitalets.ru/foot/2010/kamchatka10_smal/ отчет с треками
http://slazav.mccme.ru/kamch08.htm отчет(вторая половина)с точками
http://www.caas.ru/vilgormut.html
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=616&t=108052
http://vva-aka-bleidd.livejournal.com/105920.html
на ЖЖ много тоже отчетов.Ребята,которые там зарегистрированы,накидайте тоже ссылок.
Если интересно,могу накидать информации по отдельным местам маршрута,чтобы понимать куда больше хочется.Но если это действительно необходимо,чтобы не забивать голову если не нужно))
По медведям...в том районе полно рек,время нереста,мишки сытые и довольные.
Кроме этого уже народа не так много в это время,они уже спокойные. как писал некий Кречмар(Кайова)камчатские медведи-самые добрые медведи мира))).
во всех рекомендациях гидов и т.д. пишут что увидя ведмедя, нужно как можно шумнее себя вести,петь им матерные частушки.
Мамашек с мелкими отпрысками уже нет,детеныши подросшие за лето и бдительные родительницы не так агрессивны и не так переживают за потомство,чтобы нападать активно.
самое популярное средство как Дима написал-фальшфаеры. Осу я думаю со светозвуковыми патронами тоже надо взять-она всегда под рукой.
Во!еще важный момент!
КАРТА!
я например в сети не могу найти нормальный вариант. Думаю что скорее всего придется искать в больших книжных магазинах. Наверное всем стоит озаботится этим вопросом.Ну или кидайте ссылки тоже сюда на карты-с рельефом,физические.
буду выкладывать еще сюда все контакты,по которым мы потом сможем договориться о транспорте
Телефоны служб такси города Елизово и Елизовского района Камчатского края: — такси "Паратунка": 8-961-963-00-03; — такси "Тройка": 8 (415-31) 33-7-33, 8-914-622-30-33; — такси "Орбита": 8-914-622-70-55, 8-909-836-55-52.
Все,умолкаю)какой то монолог получается затянутый))
Семен
07.03.12
Маша, привет.
Спасибо за подробное описание направлений. Если с точки зрения зрелищности и доступности по заброске, ты считаешь более интересным направление Юг, то у меня никаких вопросов нет. Посмотрим, что скажет Сергей и Главный Координатор.
Матерные частушки мне знакомы с детства, с этим проблем не будет.
Лично у меня никаких предпочтение по маршруту пока нет, я только отдаленно понимаю куда мы собрались.
Карты посмотрю в книжном магазине.
Солнце
Семен,вот как раз для того чтобы лучше понимать,ссылки читай.там много забавных отчетов,читаются легко,но формируют представление
Даже есть там отчет Диминой группы,с которой он ходил на Камчатку))вот тут то мы всю правду о нем и узнаем)))
Сергей Иванов
Ура!!! Заработало!!!!!!!!! Маша, Сема привет!!! Маша с наступающим!!! Счастья, здоровья, любви!!! Сема твою половинку и дочурку поздравь от нас!!! Здоровья доче и маме!!!
Солнце
Привет,Сереж!спасибо за поздравления!
Сергей Иванов
Маша спасибо за огромную работу по перелопачиванию Инета... я как человек военный согласен на любой расклад. Тем более что юг это моё ) Карты попробую нарыть нормальные т.е. наши )
Солнце
главное без секретных объектов))чтобы соблазна не было)
а про информацию-Камчаткой брежу с раннего детства.поэтому и перелопачивать не пришлось ничего)
На Камчатке даже есть розовые одуванчики))ну все не как у людей)))
Сергей Иванов
объекты замажу
strateg
так, коллеги, меньше восторгов, больше информации. Перекрасьте меня, кто с компа, плз.
перечитывайте периодически первый пост мой, я туда добавляю актуальные вопросы и инфу. Маш, при прикидке маршрута, обращай внимание, на чем народ готовит, наличие дров и примусов-горелок в группах.
Семен, тебе персональное секретное задание : периодически, раз в два дня хотя-бы сохранять это обсуждение в вордовском файле в оффлайне на компе. Мало ли, глюканет что, не потерять бы инфу. Сможешь взять на себя такую ответственность?
Солнце
ага.обращаю внимание.что касается юга,то там,вдоль рек всегда есть дрова,ну соответственно древесная растительность в наличие.ну а около вулканов это горелки. я думаю,что горелка будет основным источником огня.
strateg
думаю - взять ли печь-щепочницу, типа экспедиционной, но титановую. Вес 292 грамма. Экономит топливо, на четверых должно хватить размера. Надо только попробовать в трехлитровом котелке на ней поготовить.
Еще важный вопрос - где взять клевого спирта. Лучше лабораторного...
Cергей Иванов
Думаю если есть щепки то будут и дрова для полноценного костра, ИМХО лишнее это всеже не тундра... а по горам так на “колоше” или на газе или на газу ) главное чтоб не под газом...
Спирт могу взять медицинский... скока в граммах?? и зеленки могу плеснуть )) Кста кто по харчам расклад разрисует, или бум индивидуалиться (типа разнообразие)?
Солнце
щепочница реально экономит топливо.дров на полноценный костер может не хватить,а на нее хватит.но щепочница это один котел,второго ждать придется.
Семен
Google.com
приблизительно стоит
$1,133,201,009.00 USD
Дима, как ты думаешь, может у него что-нить глюкануть? Для твоего спокойствия буду делать автосохранение в ворд
Сергей, спасибо за поздравления!
strateg
Семен, состояние Стива Джобса было не маленьким, БиллГейц тоже небедный - их произведения глючат постоянно. Нельзя доверять уродам.
Про раскладку - составим общую, думаю, это позволит сэкономить на весе. Кому-что закупать распишем позже. Раскладка будет необжористая, но и не экстремальная по весу. Если уложимся в минимальный вес рюкзаков (во что я не верю), то добавим ништяков. Не забывайте, тащить в гору лишний вес - грустно, уныло и не дает возможности насладиться пейзажем.
За лето есть предложение, каждому попробовать составить легкую раскладку и опробовать ее в небольших выходах.
И еще - если кому-то покажется, что при обсуждении я излишне резок или импульсивен, не обращайте внимания, работа способствует нервенности. Я вас всех люблю
Солнце
я вот думаю,а будет например возможность во время восхождений например ныкать рюкзаки и подниматься налегке(ну с минимумом необходимым).читаю когда описание маршрутов,то везде вес рюкзака для туриста указывается около 10-15 кг...как им это удается?)))))
Поэтому надо брать Тараса,он будет рыть нам норы для рюкзаков,куда мы их будем прятать от лишних глаз)
Сергей Иванов
По опыту схронов скажу так, качественно ныкать это много труда и времени, некачественно, это найти пустой рюк разграбленный зверушками... минимум сквозные дыры - привет от полевок ) правда на камчатке может они как медведи - добрые)... да деревья это мысль...тока где их взять в предгорьях... и щепочница тады на кой? Спиннинг вещь полезная и один как минимум надо брать!!!
strateg
по опыту камчатских схронов - только на деревьях. Камчатские медведи не древолазны. Мы на радиалке катамараны подвешивали
Семен
Я рюкзак не брошу, а деревья, я с некоторых пор высоты боюс
Сергей, что думаешь по спиннингу? Я думаю китайский телескоп купить... По приманкам я посмотрю на что аборигены ловят.
Маша, какая там река (и) чтобы местный форум предметно прошерстить?
Сергей, я могу и приличный спиннинг взять, в тубус его засуну. Только не знаю как он перелет переживет
Солнце
мы пойдем вдоль многих рек.например р.Мутновская,р.Жировая,будет выход и к бухте Тихого океана,там ведется промышленный рыбный промысел.много маленьких речушек будем переходить вброд.ну я думаю в сети много инфы про рыбалку,я дилетант в этом вопросе,могу только оказать кулинарные услуги))недорого)))
Сергей Иванов
Вброд эт мы со Стратегом любим Сема, я думаю, что по спинингу надо подумать... всеже на горбу переть...поэтому по минималке... я по совету Стратега (будь здрав барин) весы электронные купил, так вот.... полная ж... сплошное разочарование... смотрю на всю свою снарягу широко раскрытыми глазами... так Друзья пойду отбиваться... завтра на работу … думаю подготовить список того чего буду брать ...с развесовкой, лагерное имущество тож надо вешать...
Семен
08.03.12
Маша, с праздником!
http://gril-avp.livejournal.com/118039.html
С удивлением прочитал про необходимость резиновых сапог. Пишут что и на вулканы в них поднимаются и якобы, это чуть ли не лучшая обувь для Камчатки. (Ботинки об острые камни царапаются в хлам) Это что, правда? или это особенность местных туристов?
2)По поводу снаряжения: все же, если уйти от натоптанных троп или путешествовать, к примеру, в июне, лучше обуви, чем болотные сапоги, не сыскать. Разумеется, можно ходить и в ботинках, но мокрые ноги гарантированы практически на 100%. Особенно, если путешествовать не только по горным участкам, но и ходить по долинам. Например, переход по классическому маршруту от Тимоновских источников до Налычево потребует пересечения в брод множества рек и ручьев, а так же хождения по болотистым участкам, а в дождь по мкрому шаломайнику.
Солнце
Спасибо за поздравление!))
Сергей Иванов
Маша с праздником!!!
Сема резиновые сапоги не лишены смысла, глянь
http://www.badger.ru/shop/catalog/wear/muckboots/
Солнце
по поводу резиновых сапог по ссылке..цены конечно безбожные..и вес не указан.к тому же почему решили что резиновые сапоги будут меньше рваться о камни?
по некоторым отзывам в этой ссылке народ пишет что протыкаются на раз и весят много.к тому же в резиновых сапогах по горам и камням..ну на любителя,это кто как привык.
Был предложен альтернативный вариант с бахилами от ОЗК-весят 900 грамм вроде,сворачиваются компактно и стоят 200 рэ.
идет в треккингах,нужно перейти речку неглубокую,одел бахилы на обувь и овцы целы и волки сыты)
это как вариант,информация для размышления.
Сереж,спасибо за поздравление)
Сергей Иванов
Мои треки (ласпортива тибет) после всего двух входов со Стратегом в горы довольно ощутимо порепались о камни (мелкослоистое крошево на выступах скал). Про макбутсы отзывы хорошие, есть еще сапоги Grubs на вибрамах, а цены это да... правда дешевле треков почти в 3-4 раза. Бахилы от ОЗК конечно рулят по соотношению вес цена-качество но пробиваются легко -хотя и чинятся также
Солнце
Тут я думаю это выбор каждого.или нужно искать реально хорошие резиновые сапоги-потому что рюки тяжелые,нужна хорошая фиксация голеностопа и отличная амортизация подошвы.у меня как то с сапогами отношения не складываются))они все же чаще ориентированы на мужчин и мне многие широки и неудобны.
мои дешевые трекки,причем с тряпкой после Эльбруса..ну ни одной царапины глубокой,может правда повезло.
выложу когда ориентировочный маршрут,там будут написаны примерные броды-это несколько переходов рек глубиной 0,8-1 метр. Сапогами тут не отделаешься)) тут то вы с Димой и покажете класс,люди то с опытом)))
Сергей Иванов
Это да, Дима до сих пор с содроганием вспоминает ) да и я потом осознал насколько это было опасно... Меня больше беспокоит какие там почвы (Стратег бывал -расскажет) т.е. если хляби небесные разверзнутся … сапоги наверное закажу и поюзаю … Придет Дима наверное расскажет что по поводу сапог думает..
Солнце
почвы в плане того что после дождей станут непроходимыми?
Сергей Иванов
Да. Приходилось по суглинкам... так там по здоровенному кому на каждую ногу налипает... замудохаешься …
Солнце
в вулканных районах там мелкий камень в основном,в долинах и на перевалах.народ жалуется что песок постоянно в обуви,без гамаш никуда или высоких ботинок/сапог.
а в низинах,вдоль рек,там конечно уже почва ,но обильные дожди больше опасны по моему резким поднятием уровня рек.хотя именно вдоль рек,в зеленке,видела фоты,где полно грязюки.в таких местах сапоги,согласна,самое оно
Сергей Иванов
Тогда точно закажу... ) С нами по горам проводник местный ходил, так он кроме резиновых сапог вообще никакой обуви не признавал... сайгачил аки муфлон... мы только и успевали из виду его не терять...Семка со Стратегом видно запраздновались...
Солнце
ага,отлынивают))
к сапогам тоже привычка нужна,все таки для длительных переходов мне кажется тяжеловато.а сколько те модные сапоги весят то?есть инфа? 1,5 кг..в принципе наверное и нормально.
Сергей Иванов
По весу смотрю... пока что попалось на глаза 1.5 кило пара.
“Один сапог Muck Boots Woody Armor 44 размера весит примерно 780 грамм Х 2 … размера, имеет вес всего 1250-1350 гр”
http://talks.guns.ru/forummessage/92/52 … 75770.html
Солнце
http://www.badger.ru/shop/catalog/wear/ … fulltext=1
1400 грамм,плюс эргономика сделана для длительных переходов.
ни разу обувь не покупала по интернету)это как кота в мешке наверное)
strateg
я слежу за вами...
Семен
Мне думается, если и брать сапоги, то до колена, обыкновенные. Если и порвал, то не жалко. Конечно, я на них не рассчитывал, все таки лишний вес. Думал треккинги на пешку + кроссовки /галоши для лагеря. Но если идти вдоль рек и там грязь и вода - нужны сапоги, едять их мухи... Так вес и набирается, придется от чего-то отказываться
P.S. Я не праздновал, только из лесу с Вадиком вернулись
Сергей Иванов
Дядя Семен я тобой горжусь!!! Так и надо проводить время... а я токма в мечтах...
Я буду брать одну основную обувь.... эт однозначно... вот только какую??? Если честно гибрид сапогов и треков был бы кстати...
Семен
)) Мы еще позажигаем ! Гибрида сапогов и треков не встречал, если он и есть, то вес, приличный, наверное....
Вообще, фотки смотрю, все в ботинках/кроссовках да еще и в джинсах . Сапог мало у кого вижу.
В любом случай, мы сами себе хозяева, если вдоль реки грязно, можем сторонкой обойти... а тащить ботинки+сапоги+кроссовки по-моему нерационально. Мы же не ишаки, в конце концов, или как там эти вьючные животные называются. Едять их мухи
Сергей Иванов
… эт конечно так … я все этими макбутами заразился... не зря наши бомжевики т.е. боевики сплошь в резиновых сапогах по горам сайгачат... причем в совершенно обычных... а снабжение у них дай бог каждому... могут себе и треки за килобакс позволить... глянь там я ссылку прилепил, что по ним скажешь ???
Семен
В Макбутах у нас некоторые шастают и довольны. Кто-то правда говорил про какие-то изъяна по прокалываемости, но как-то не очень помню чтобы это часто случалось. У них повадка по ноге какая-то специфическая, говорят не всем подходит. Я бы померил предварительно.
Сергей Иванов
Так я их по инету заказывать пока не буду... планирую в Москве (думаю в конце апреля) в Экстриме глянуть, говорят в “чердаке рыболова” можно глянуть … я такой павильон токма не встречал...
Семен
Сереж, обрати еще внимание на http://www.badger.ru/shop/catalog/wear/ … dir1/yard/
мне кажется они полегче будут. Я съезжу, примерю эти
Сергей Иванов
Расскажешь про ощущения? да кста померь и те которые помонструознее
Ога, расскажу потом ) Но уже сейчас сомневаюсь в подошве. Она вроде для обычной почвы (земля/песок/стандартные камушки), а для камчатских камешков, на мой взгляд, нежна больно резина... порвется
Мож простые болотники взять? Блин, дилемма настоящая!!!
strateg
не забывайте одну вещь: хождение налегке и под рюкзаком, накладывает совершенно разные требования к обуви. Некоторые в разношенных в тапки берцах, после небольшого марша с весом стирают ноги до мяса. Не получилось бы так с сапогами.
солнце
и обязательная фиксация голеностопа..сыпух полно,камни живые.опасно ходить в свободной обуви.к тому же действительно вес рюкзаков все будет усугублять.
Сергей Иванов
Все ...сапоги отметаются (по крайней мере макбуты) … перелопатил гору отзывов, скоррелировал со своим мироощущением … короче приведу комент
... Действительно, для рыбалки многоднейвной, когда ночевка не предусматривает теплое помещение - эти сапоги не подойдут. То есть их просушка возможна только в отапливаемом помещении.
Касательно влагоотвода. Впитывающая подкладка не может впитывать бесконечно. Когда холодно - ноги потеют меньше и подкладки хватает на дольше. Если например за борнтом около нуля, то при моей "потливости", подкладки хватает примерно на 2-3км ходьбы. После этого она уже ничего не впитывает, но нога по прежнему сухая. Если идти дальше, то ноги будут чувствовать влагу. Спасают более толстые носки. Например тинсулейтовые. Они дают еще пару километров сухости. Далее останавливаемся и ловим. При остановке ноги далее влагу уже не выделяют. Начали ноги подмерзать - начали двигаться. Прелесть этих сапог в том, что достаточно совсем небольшого периода движения что бы "отогреть" ноги от состояния "очень замерз" до состояния "тепло".
Если же рекомендовать обувь для многодневных рыбалок - то это обувь только со вставками. Все другое непромокаемое будет проблемно высушить в "полевых" условиях.
так что треки рулят (успокаивая сам себя)
Дима ты в “10 баллов” заедешь??? если будешь глянь пжлста Osprey Aether 70 Tundra или Osprey Aether 70 Magma... отож я с весами как дурень со ступой... все кажется ужасно тяжелым...
Семен
Офигительно чумовые рюкзаки ))) По сапогам понял. Берем треккинговые боты и не паримся...
Сергей, а 70 литров думаешь хватит?
Сергей Иванов
70 думаю в самый раз на 2 недели... я постараюсь ужаться по минимому... шмоток беру мало... 3 футболки 1 флиску тонкую в спальник, 1 толстую, дождевик тот что на кольский таскал, флисовые подштанники эт в спальник, шапочку флиску, морской воротник, панаму или кепарь (склоняюсь к панаме) перчатки флисовые тонкие, термобелье (решил потестить попсу-коламбия омнихит) треки, носков пары 3-4, спальник пока думаю... или свой омикрон (у него правда комфорт +5) или трестлер мармотовский (у него комфорт -8 тады доп. флиски брать не буду) штормовую куртку надо подумать....
...да перетряс аптечку и мыльнорыльники выкинул все что посчитал ненужным (весы рулят) … эт просто атас - аптечка весила 760 грамм а мордонабор около килошника... я в шоке... выкинул все …(матерное) … оставил только то что юзаю каждый день.
.
Семен
На сегодняшний момент список примерно такой:
1. Ботинки ASOLO PM250 (для бивака кроссы Vaude)
2. Мембранные штаны noname
3. Легкая куртка непродувайка
4. Термобелье - 2 комплекта
5. Флисовая шапка (очень теплая, надо бы похолоднее что-нить прихватить)
6. Перчатки Red Fox (флис с кож накладками)
7. Носки треккинговые теплые
8. Резиновые сапоги (под большим вопросом)
9. Плащ дождевик (Снаряжение)
10. Гамаши Басег (с тросиком)
11. Флисовая кофта (100)
12. Флисовая кофта (200)
13. Футболки х.з. какие-то спортивные штуки 3-4 возьму
14.....
Надо купить:
1. Штормовую куртку
2. Спальник
3. Ну, может рюкзак, но под вопросом, пойду со старым, наверное
Мы же там стираться/мыться сможем? В теплой луже пополоскаться для меня удовольствие ))
Сергей Иванов
Сема для меня не помыть голову с утра эт катастроффффа, конечно будем оккупировать первые мало-мальски пригодные лужи
Семен
про моцион твой помню)))
спальник наверное лучше брать мармотовский, ну я бы взял точно с температурой комфорта -8
(если очень жарко, то им просто накрыться можно, как одеялом) ну это на мой взгляд, я просто тепло люблю )))
Что за весы? Купить штоли и мне?
Сергей Иванов
весы обычный китаец, до 40 кг. погрешность х.з. минимум 10 гр., цена что-то около 270-350 рублей... похожи на обычный безмен... коробочка с крючком... но головной боли придают мама не горюй... мания появилась, хожу и все взвешиваю )) Эт меня Стратег подсадил (здрав будь боярин) …)
Cемен
Сергей, спасибо! Надо приобресть ))) Весчь нужная
Солнце
Недавно пару отчетов читала про начало сентября,несколько ночей были заморозки,люди просыпались в инее.хотя вот смотрели за несколько лет дневники погоды,в конце сентября тьфу-тьфу,вполне нормальная была погода.вообщем нужно предусмотреть и вариант снега и быть к нему готовыми.
Вопрос ветрозащиты тоже актуален,на восхождении часто бывает очень сильный ветер,порой чуть ли не сбивающий с ног.
Сергей Иванов
Спасибо Маша, Да стоит задуматься,
strateg
Серег, будет время, гляну рюки. Я чет прицелился на дойтер аирконтакт 75+10.
по весу - сам замороченный, ты знаешь, но есть ньюансы. Суперлегкость должна быть во всем. 20 кг в лайтовом было нести уже некомфортно, лямки резали. Но оспреи вроде нормальны по подвесу. Про спальники. Минус восемь комфорта - это адовый вес будет, если не пух.
что с палатками решать будем?
Сергей Иванов
Спальник Мармот трестлер http://www.zelenoemore.ru/sleep/turisti … 13199.html ошибся чуток … -5 вес 1,7.... единственный плюс не дорогой, да и заявленное держит - проверяли.. Мой “Омикрон” КМК с низкими температурами не справится,
Рюкзак глянул … очень даже ничего... только на 1кг тяжелее оспрея, а так все вроде продуманно. Сегодня взвесил отобранное барахло (без палатки и коврика) получилось 10кг топор, пилу и нож тоже не считал , это меня совсем не устраивает, уже вижу где ужать еще 1 - 1,5 кг... короче надо крепко думать....однако...
по палатке - у меня 2шка, Сема ты ее помнишь, так вот, другой пока нет (тяжелая зараза, сто-то около 3,7кг точно не помню, доберусь до нее взвешу.)
strateg
я для себя решил, что официальный верхний предел стартового веса надо обозначить в 25кг. Это с едой, общественной снарягой и весом самого рюка.
одной еды будет кил по восемь на рыло, и это без спирта
кстати, про фотосъемку. Прилететь на Камчатку и снимать дешевой мыльницей - это оскорбление полуострова. Фотки должны быть охеренными, если погода позволит. Так что думайте.
Еще важный момент - видеосъемка. Надо думать что-то с hd- качеством и легкое. Фильмец снять хотелось бы.
дойтер мне понравился, надо щупать. Три входа, включая фронтальный.
http://www.knigakamchatka.ru/pdf/brown-bear.pdf
Семен
Вот, что мне ответил по поводу сапог чел с камчатки
Re: вопрос по снаряжению
from kamchatka_maxim
В сентябре - октябре в районе Мутновского - Горелого нужны не резиновые сапоги, а теплые треккинговые ботинки. Чем теплее, тем лучше. Однако, если планируете спускаться в долины рек, то бродов практически не избежать. Вот там сапоги - то, что доктор прописал. Короче говоря, все зависит от конкретного маршрута.
С уважением, Максим.
strateg
вощем, бахилы озк рулят
strateg
Думал по поводу взять Осу в качестве ракетницы и пугалки медведЕй светозвуковыми патронами. Выяснил, что с провозом самой осы проблем нет, а вот патроны только травматические можно провозить, ракеты и светозвук низзя. В ППК за ними ехать неохота, да и не факт, что они там будут. Либо просить кого-то местного осовода купить, либо не брать осу.
Почитал камчатские форумы, медведи таки понемножку едят людишек, причем, в компаниях. Опять думаю про ружжо..
инфа от перевозчика. По перевозке.
http://transaero.ru/wps/wcm/connect/41d … 0423464572
Солнце
чет ссылко не рабочая или у меня комп глючит..
strateg
Ну, это правила перевозки трансаэро, подробные, в пдф.
Семен
В общем, из переписки с местными и бывавшими на Камчатке, следующая инфа:
Сапоги или бахилы надо брать (пугают серной кислотой из фумарол)... если брОдить можно в сандалях с последующей сушкой ног и быстрым одеванием, то от серной кислоты сандалями не спасешься.
Сергей Иванов
Если провоз ствола бесплатный … попробую взять свой.
strateg
да, бесплатный. Аэрофлот дерет, трансаэро нет. Уточнил.
набор посуды у меня такой
http://www.zelenoemore.ru/turisticheska … 28987.html
большой и средний каны нашел.
12.03.12
strateg
Серж, пробую тут mac baren navy flake. Прессованные табаки еще не курил. Вкус прикольный, упаковка компактная. Похоже, буду рекомендовать, как элемент снаряжения
Солнце
по поводу серной кислоты из фумарол..оно конечно имеет место быть но только на вершинах нескольких вулканов.вряд ли мы пойдем на восхождение в сандалях.
на обычном маршруте кислотных озер нет.наверное единственная подобная опасность-это кипяток из горячих источников,но опять же они вряд ли незаметны могут быть.
опять же важный момент,нужно искать людей,которые могли бы нам быть полезными-на предмет покупки газа,патронов,транспорта.как вариант с Ганзы))
Сергей Иванов
Стратег - ты искуситель... я с того крайнего раза более трубку не раскуривал...
У меня есть товаришь на сахалине... но это другой край карты. Может тему запостить (только с разделом определиться) типа - Хэлп...
Солнце
я думаю в открытом доступе еще рано публиковаться на Ганзе,еще слишком много времени до события.Ближе к делу.
Вчера написала в Кроноцкий заповедник,даже и не думала что ответят.Прислали письмо в тот же день))
strateg
так, млин, я не понял, кто от моего вымени пишет????? Про поиск людей с ганзы - я не писал. или я бухой вламищу был??????? Но фразу "свои не подведут" относительно ганзовского быдла, я бы и бухим не написал! Не мой стиль .
палить малину на ганзе не надо - сглазят подлецы. Только в личку конкретным лицам.
Машко, че из Кроноцкого написали? Выложи тут первичный вариант маршрута, мутновско-гореловского, пусть мальчишки глянут (сорри - уважаемые экспедиционеры) Он простой, но красивый и "классически Камчатский".
Я сейчас в Воронеже, но слежу за темой, не фулюганте!!!
з.ы. Или это таки я писал? ............ Сема, какие симптомы у менингита?
Солнце
блин,я думала я с ума сошла)))написала про ганзу,утром смотрю,а это не я написала.. Оказывается,фух слава богу,я)а то я тоже медицинскую энциклопедию начала мониторить..Дима,пить таки меньше надо!
по Кроноцкому пообещали посмотреть лимиты посещения,если будут,то доступ дадут.но написали что обычно пешком конечно не ходят,хотя я написала про уход от стереотипных маршрутов))
По поводу попсовости маршрута-да есть такое,классический маршрут.Но дело в том что он просто охватывает максимум красивостей и как бы не хотелось уйти вглубь,дальше от цивилизации,рука не поднимается отказаться от лицезрения тех мест-одни из самых красивых активных вулканов,”мини долина гейзеров”,купабельные горячие источники,пещерка есть,водопады,серные озера,океян с черным песком...
Остальные варианты по максимуму просматривала, наверное интересно было бы в Кроноцкий заповедник сходить.но и там на самых красивых местах,на Узоне-деревянные настилы...не айс(((
В любом случае,если вдруг кто нибудь интересное найдет,выкладывайте.а то мало ли,выпало из поля внимания
Выложу примерный маршрут,один из вариантов.много букв -готовьтесь)
1 День
Прилет
2 день
Выезд к началу маршрута, в район вулканов Мутновского и Горелого, к подножию Горелого(110 км,3 часа). Восхождение на кромку кратера вулкана Горелый. Радиальный пешеходный маршрут с восхождением на вулкан Горелый ( 900 м > 1829 м, 6 км, 6-7 час.). Подъем на вулкан проходит по старым лавовыми потоками, шлаковым полям и многолетним снежникам. Интерес представляют «кекуры» – застывшие лавовые останцы разнообразных форм. Вулкан Горелый относится к щитовидному типу вулканов с множеством конусов, слившихся в единый массив. Несколько кратеров представляют из себя глубокие цилиндрические воронки с кислотными озёрами и проявлениями фумарольной деятельности, другие заполнены ледниками. Последнее извержение вулкана с мощными выбросами пепла произошло в 1980-81
3 День
Переход по кальдере вулкана Горелый к вулкану Мутновскому(12 км,4 часа) установка лагеря под перевалом Пемзовый(???)
Прогулка к водопаду на реке Вулканной( 2 км,2 часа)
4 день
Экскурсия в кратер вулкана Мутновский, который часто называют "мини Долиной Гейзеров"( 900 м > 1560 м, 12 км, 7-8 час.). Путь к кратеру вулкана проходит по многолетним снежникам с постепенным набором высоты и занимает около 3 часов. В результате многочисленных извержений в Северном кратере вулкана образовался огромный разлом, который в дальнейшем был углублен и размыт, вытекающей из кратера речкой Вулканной. Этот разлом ещё называют оврагом Опасный, его дно постоянно заполнено многометровой толщей спрессованного снега со следами камнепадов с отвесных стенок оврага.
Река Вулканная вырываясь бурным потоком из кратера через 5 км падает в глубокое ущелье 80-ти метровым водопадом. С последнего увала, перед входом в овраг Опасный, открывается впечатляющий вид на вулканы Горелый, Опала и Асача. Дальнейший проход в Северный кратер сложностей не представляет. Кратер окружен отвесными скалами. С восточной стороны до самого дна кратера с вершины вулкана спускается ледник. Через ледниковые трещины на поверхность вырываются мощные струи пара и газа. На дне кратера множество грязевых бурлящих котлов, фумарол, красивых отложений самородной серы.
В 2 км находится Южный кратер, где весной 2000 года произощло последнее извержение вулкана с образованием кратерной воронки, на дне которой от таяния ледника образовалось озеро. Здесь же находится «Активная воронка», ещё один кратер, фумаролы которого в хорошую погоду видны из Петропавловска-Камчатского. Осмотр кратеров занимает 2-3 часа.
Заходим прямо внутрь кратера действующего вулкана, вокруг все кипит, парит и бурлит - множество фумарол, грязевой котел, небольшие гейзеры - повсюду следы вулканической активности.
5 день
Выход на пешеходный маршрут к Дачным горячим источникам(12 км,4 часа) через перевал Пионерский- (900 м >1100 м, 1 час.). Как вариант через перевал Пемзовый. Путь к перевалу Пионерский лежит в кальдере влк.Горелый.
Дачные источники находятся рядом с Мутновской геотермальной электростанцией. Термальная площадка представляет собой небольшой “цирк”, стенки и дно которого сложены травертинами (отложениями термальных источников). Здесь можно увидеть пульсирующие источники, паровые струи, грязевые котлы и множество мелких горячих выходов термальной воды.
Установка лагеря.
6 день
Переход к Войновским горячим источникам (18 км, 5 часов). Маршрут проходит по старой горной дороге, ведущей вниз к реке Жировой, по склонам древнего Жировского вулкана в направлении к Тихому океану и спускается к реке Мутновской, где находятся Войновские горячие источники. Они находятся в 4 км выше слияния реки Мутновской с р.Жировой.
Во время пути придется преодолевать вброд несколько речек.
7 день
Переход по долине реки Мутновской, выход на берег Тихого океана в бухту Жировая( 14 км,4 часа) Есть брод через реку (глубина 0,8 метра) Бухта Жировая расположена среди отвесных скал, сверху покрытых березовым лесом,ольховым и кедровым стланником, протяженный песчаный пляж. Со скал в бухту устремляются несколько водопадов. В устье реки Жировой располагается промысловая рыбалка.
8 день
Переход на Жировские горячие источники (15 км,5 часов) с преодолением вброд реки Жировой(около 1 метра) Отдых, купание в источниках. Источники расположены в живописном месте реки Жировой и представляют собой два кипящих грифона и множество термальных выходов с естественными бассейнами. Ночлег
9 день
Переход через перевал Тенуева (около 1000 м) в верховья правого притока реки Вилюча (8 км, 5 часов). С перевала открывается великолепный вид долины реки Жировая, на бухту Жировая, на окрестные вершины, вулкан Вилючинский.
10 день
Переход на Вилючинские горячие источники (9 км,3 часа). Источники располагаются на слиянии ручья Спокойного и реки Вилюча, на правом борту реки. Купание в горячих источниках у подножия Вилючинского вулкана(2137 м)
11 день
Переход на вулканическое плато (6 км, 2 часа)Идеально оттуда заказать автомобиль (100 км,3 часа)по пути осмотр водопада на ручье Спокойном (высотой около 40 м).
12 день
Вылет или Авача, если есть резервное время
Описание некоторых красивостей
Вулкан Мутновский
находится в 70 км к югу от г. Петропавловска-Камчатского в Южно-Камчатском вулканическом поясе Северо-Мутновской вулканотектонической зоне. Абсолютная отметка 2323 м, относительная 1500 м. Строение вулканической постройки сложное. Весь массив образован четырьмя слившимися конусами, вершины которых сильно разрушены разновозрастными многочисленными извержениями. Все это придает вулкану непередаваемо интересные и уникальные особенности и привлекает внимание исследователей.
представлен двумя крупными постройками: древней щитообразной, вершина которой венчается 13-километровой кальдерой, и современной, типа сложного стратовулкана. Современная занимает площадь в 150 кв. км, вершина ее обрамляется цепочкой кратеров, а на склонах отмечается около 30 побочных шлаковых конусов.
Верхне-Жировские термальные источники -
находятся в верховьях р.Жировой, на ее левом берегу. Участок выхода источников и паровых струй представляет собой труднодоступное ущелье с очень крутыми бортами высотой в несколько сот метров. Термальные источники и паровые струи разбросаны на большой площади. Почти все они находятся на крутых склонах или в крутопадающих промоинах. Выделяются три участка, на которых, как и на участках СевероМутновских терм, есть и паровые струи, и грязевые котлы, и прогретые площадки с температурой кипения, а ниже по склону, у уреза воды в реке Жировая - источники с температурой 60-72`С. Химический состав кондесата пара сульфатно-кальциево-натриевый с невысокой общей минерализацией 0,2-0,5 г/л.
Бухта Жировая, река Жировая, Жировские горячие источники
Одно из живописнейших мест на Камчатке. Район реки Жировая привлекает внимание красивейшими горными, тундровыми и морскими ландшафтами, населенными типично камчатскими представителями животного и растительного мира, в том числе и "краснокнижными". Высокая чистота и прозрачность воздуха, экзотичность окружающего ландшафта, разнообразие микроклимата, длительность залегания снежного покрова создают прекрасные условия для туризма. Особую привлекательность природный комплекс Жировой представляет для организации лечебно - оздоровительного туризма. В долине расположены две группы термальных источников, которые известны с давних пор и служили местом лечения и отдыха для рыбаков и охотников. Расположены источники в 10 км от берега, океана, у подножия громадного скалистого обрыва.
Дачные горячие источники
Расположены к северу от Мутновского вулкана, у подножия сопки Скалистой. Они состоят из нескольких групп, разбросанных по оврагам и ложбинам. Наиболее крупная из них - западная, расположенная в глубоком овраге. На склоне вырываются паровые струи и клокочут паровые котлы, на дне бурлит большой котел и непрерывно бьет пароводяной фонтан. Дачные источники являются местом самого мощного выноса тепла из недр обширного Мутновского гидротермального бассейна. Вблизи находится Мутновская геотермальная электростанция.
Водопад в каньоне Опасный
Речка Вулканная, вытекающая из кратера действующего Мутновского вулкана, выделяется среди остальных рек Камчатки исключительно высокой загрязненностью вредными для жизни веществами, среди которых основную роль играют соединения серы. Достаточно сказать, что довольно крупная река Мутная, в которую впадает Вулканная, остается безжизненной почти до самого впадения в океан.
Река Вулканная питается водами ледников и снежников, интенсивно тающих летом и более слабо, под воздействием фумарол, зимой. Вместе с талыми и дождевыми водами речка выносит сернистую и серную кислоты, другие вещества и массу глинистых пород
В трех километрах после выхода из кратера речка падает в узкое, свыше восьмидесяти метров глубиной, ущелье. Стены его совершенно отвесны, кромки их покрыты трещинами. Вполне заслуженно это ущелье носит название "Каньон опасный" (в некоторых источниках встречается название Овраг опасный). Вулканная обрушивается с отвесного обрыва узкой, слегка расширяющейся книзу мутной струей. Высота водопада – около 80 метров.. Внимание здесь привлекает не только сам водопад, но и глубокое ущелье с его отвесными, готовыми рухнуть стенами...
Вилючинские горячие источники
Вилючинские горячие источники находятся в верхней части долины р.Вилючи, недалеко от подножия Вилючинского вулкана. Здесь к узкой долине вплотную примыкает склон Вилючинского,
а с другой стороны нависают внешние обрывы древнего вулкана Жировского. Со склонов открываются виды на океанические бухты. Всё это вместе придает Вилючинской долине исключительную живописность.Источники представлены тремя группами. Верхне-Вилючинская группа расположена в междуречье р.Вилючи и ручья Спокойного, в 1 км выше его устья. Здесь наблюдаются 4 грифона и небольшое термальное озерко. Средне-Вилючинские источники располагаются на термальной площадке по стрелке р.Вилюча – ручей Спокойный. Они представлены слабосочащимися выходами термальной воды с температурой 40-52° С.
Мутновская геотермальная станция
Первая геотермальная станция в СССР (1966)
Водопад на ручье Спокойный
К юго-востоку от Вилючинского вулкана на высоте 300 метров над уровнем моря находится небольшая долина. С трех сторон она скрыта от посторонних глаз зелеными сопками. Сюда спускаются ручей Спокойный и река Вилюча. В этом райском уголке находится красивейший водопад, бурлящей мощью падающий с высоты более 30 м воды. Водопад окружен грандиозными скалами с растущими на них редкими розовыми Камчатскими рододендронами. В народе, водопад называют «Косы Вероники», от того, что скалы, напоминают фигуры девушек, а ниспадающая вода - их роскошные волосы.
Р.S.если фотки мешают(места занимают много) то удаляйте!
Семен
13.03.12
Фотки не мешают, как раз наоборот.
На Камчатке есть Максим, это тот парень, который мне отвечал в ЖЖ, вроде сможет помочь с покупкой газа и проч.
Надо будет уточнить по стоимости автотранспортных услуг - бюджет поездки будет более понятен.
Отчет девушки в составе коммерческой группы http://visotiek.livejournal.com/11457.html
вот еще один коммерческий http://uritsk.livejournal.com/13358.html
сапоги только у одного, думаю он был не очень доволен. Все ходят в трекингах, причем не для тяжелых, ну и у одной бырышни гамаши. Трекинговые палки вроде у всех.
Солнце
привожу цитату из одного отчета по ценнику приблизительному
“Микроавтобус.Найдя телефон ( 8 961 960 08 24) в газете мы сторговались на 5 тысяч рублей в одну сторону до перевала, туда-обратно вышло бы в 8 тысяч.Если заказывать микроавтобус через турагенство, ты выходит 15 тысяч туда обратно (это до станции).
Газ-66.Видели, что в основном народ на низ ездит. Мы сторговались на 7 500 руб в одну сторону (до перевала) или 15 000 туда-обратно (до станции) по этому телефону - 8 914 624 44 55. Когда в газете нашли объявление про ГАЗ-66, нам не хотели везти в одну сторону меньше чем за 17 тысяч руб.
Есть еще контакты Максима - у него есть джип, вахтовка и снегоход. Показался самым нормальным. Тел - 8 914 624 41 38, насчет его цен не узнавали.”
может даже это тот самый Максим)))
да,про сапоги нет упоминания в списке снаряжения ни одной коммерческой группы,трек.палки обязательно.спуски-подьемы,а палки здорово оберегают колени и спину.
гамаши я считаю обязательными если ботинки особенно классические ,невысокие.особенно в горных районах-много камешков,пыли.
strateg
14.03.12
в идеале конечно какогонить ганзовского или другого энтузиаста на жыпе напряч за пиво нас довезти. Команда небольшая, в легковуху влезем.
Важный вопрос - в точке выброски сотовая связь есть?
Семен
14.03.12
из переписки с Максимом
kamchatka_maxim wrote:
> Приветствую!
>
> Заброску в район этого маршрута произвожу постоянно, так как это "Тихоокеанское кольцо". Программу посмотреть можно в моем ЖЖ.
>
> По Вашему описанию у меня есть пара вопросов:
>
> 1)Почему первым поставили Мутновский вулкан?
> 2)Зачем крутить туда-обратно Верхне-Жировские - бухта - Жировские? Мне кажется, что Вы не совсем отчетливо представляете себе район будущего путешествия.
>
> С уважением, Максим.
> --- napocehok wrote:
> > Максим, здравствуйте.
> > Вы занимаетесь организацией доставок туристов на автомобилях? Есть ряд вопросов связанных с заброской/забором обратно по маршруту.
> > В планах следующий маршрут Мутновский-Горелый-Верхне-Жировские термальные источники -Бухта Жировая, река Жировая, Жировские горячие источники
> > Часть маршрута идем пешком, там где очень далеко используем транспорт (по возможности)
> >
> > Спасибо.
У него куча вопросов, на которые я не могу дать ответа, т.к. не понимаю маршрут и время прохождения.
Предлагаю: кто занимается разработкой маршрута контактировать с Максимом напрямую. Так будет эффективнее.
Кто возьмется? Надо сказать что от Семена из ЖЖ.
http://kamchatka-maxim.livejournal.com/
имя в SKYPE: kamchatka-maxim
Сергей Иванов
Дима, Маша звиняйте... эт я внес сумятицу в умы... переписав Машин пост под Димын ник... было поздно …. токма начал набирать текст... тут предо мной появляется синий текст озаглавленный латиницей. Сопоставив синий со стратегом влет переназвал... хотел угодить … думал - корячит на айфоне озябшими пальцами... а она во как вышло...
Солнце
ура)))а то меня обвинили уже во всех смертных грехах)))
Семен,по поводу маршрута-это вариант примерно набросан.я карту нашла более менее подробную,завтра постараюсь по карте прикинуть нитку маршрута,может и правда что то нелогичное.пока руководствовалась только описаниями.
а это Максим,он же водит группы в коммерческие туры,какой ему смысл нам помогать?это у меня профессиональное-всегда искать подвох в поведении)))
я маршрут когда просмотрю по карте,зарегистрируюсь на ЖЖ и спишусь тогда если будет необходимость с ним.
Сергей Иванов
Маша спасибо, что взяла хлопоты по разработке маршрута на себя, я буду рад участвовать в любом начинании.
Солнце
да все участвуют,я только систематизирую в печатном виде. Дима вон периодически пинает,чтобы забуриться куда нибудь подальше и поглубже.Так что и эти варианты тоже рассматриваются))может и отойдем от классического маршрута.
strateg
16.03.12
вчера в Воронеже пощупал дойтер аирконтакт в нужной мне размерности. Оставил положительное впечатление. Видно, почему тяжеловат - весьма основательно сделан. Приятный рюкзаг. Надо оспрей пощупать и решить.
strateg
18.03.12
что-то все затихли. А между тем, работа кипит.
решили с Марией проверить тему сублиматов. Купили на тышшу рублей Галы-галы (за неимением другого в нашей раше).
По причине того, что меня не так жалко, бесчеловечный эксперимент решено провести на мне. Завтра буду питаться только сублиматами.
Сегодня попробовали мясо копченое ( ниче так, быстро приходит в мясное состояние из сухого), творог (чет бяка какая-то), суп харчо ( если посолить - нормально, но маловато).
Вечером в картошку-пюре, Магги, намешал 11 грамм сублимяса. Это пять чайных ложек с горкой, и примерный эквивалент 45-50 грамм обычного мяса. Получилось вроде нажористо.
Сергей Иванов
http://www.realbiker.ru/cgi-bin/mwf/top … l?tid=1112
по ссылке есть такой пост
Хм... Возможно немного и не в тему... По 4-летнему опыту использования сублиматов (в т.ч. и Гала-гала) в ГОРНЫХ (не вело) походах, мы пришли к следующим выводам: большинство продуктов для достижения наилучшего качества следует готовить самим. Но сублимировать самим тяжко и невыгодно, поэтому - сушить, благо сушилок для продуктов на рынке сейчас навалом.
Если более детально, то так:
Мясная продукция:
по вкусовым качествам сублимясо примерно такое же, как сушёный фарш. По питательным качествам - вроде-бы сублимированное сушится за счёт возгонки, а не испарения, т.е. меньше подвергается воздействию температуры, но для мяса это, ИМХО, не критично - все-равно его готовить надо (да и сублимируется оно уже далеко не сырое). С другой стороны, мясо, купленное и приготовленное самим - явно лучшего качества (ну не делает никто сублиматы из задней части свиньи, к примеру - почему-то уверен, что туда идут в основном мясные "отходы");
Основной минус сублимяса/сушеного мяса - оно довольно сухое, и так или иначе к нему хочется жира. Поэтому последние 2 года мы не готовим и не покупаем фарш, а готовим мясо, вываренное в сале (примерно как здесь: http://www.mountain.ru/useful/equipment … ndex.shtml хотя поднакопились уже довольно серьёзные корректирвки к рецепту). Оно получается тяжелее (т.к. содержит вес мяса без влаги + жира), но гораздо вкуснее и питательнее, более того, его можно есть абсолютно без дополнительной готовки.
Супы. Сублисупы по сравнению с домашними просто "отдыхают". По всем статьям. Единственное, что, возможно, в овощах от гала-гала должно оставаться больше полезностей (из-за сублисушки, а не температурной), но по причине практически полного отсутсвия этих самых овощей в супах количество полезностей тоже сомнительно. Домашние супы основаны на нормальных сушёных овощах, и нормальных крупах. Одна из ссылок на супы:
http://www.turclubmai.ru/heading/papers/567/
Каши - имхо, поскольку заливаемые кипятком каши уже были БОГ-ЗНАЕТ-КОГДА сварены, а потом только субливысушены, то питательная полезность их такая же примерно никакая, как и быстроваримых каш из пакетиков со всякими консервантами. Смысла в таких кашах лично я практически не вижу, если речь идёт, конечно, о походе, а не о марафоне. Потратить 5-15 минут на варку, ИМХО, стОит.
Ну и наконец, то, где гала-гала и другие сублиматы пока "рулят":
- некоторые молокопродукты (кроме сухого молока). По мнению многих - сублитворог - это рулез! (Сублисметана, правда, г..., лучше уж майонез брать).
- сублиягоды - хорошая вещь, но оправданная (по цене и качеству) только для тех случаев, когда необходимо быстрое без варки приготовление. Например, как вкусняшка к творогу. Для компотов ничем не хуже, а даже лучше сушёные. Лучше, т.к. гала-гала набивает покетики в основном дешёвыми "ягодами" - напр., яблоками, а остального там существенно меньше. Впрочем, если брать пакетики с одной конкретной ягодой (напр., клубникой), то они лишены указанного недостатка.
Хух... ну, что-то уже много написал. Могу ещё, но, пожалуй, попозже, если понадобится.
Если коротко резюмировать: для серьёзных длительных походов стОит, ИМХО, готовить хавку самому, а Галу юзать только для отдельных позиций. Но если готовить влом, то, конечно, Гала - одно из лучшего, что есть на нашем-вашем (короче, российском) рынке.
Ещё ссылки на технологии сушки, меню и пр. если надо, накидаю - просто сейчас нужный сайт "лежит".
Если нужна краткая справка об опыте походов, по которому сделаны такие выводы, то можно глянуть здесь:
http://www.mountain.ru/profile/user.php?userid=homul
З.Ы. А омлеты у Галы мне тоже понравились, хотя сделанные нашим завхавом из яичного порошка были вкуснее . Но то доп. гемор .
Я эт к чему, есть у меня сушилка, может попробовать усушить овощи и мясо?? Да и кто как относится к самопальным мюсли??
Вопрос по палаткам остается открытым... (хочу взять MSR 2шку 2,1 кг.)
strateg
мясо я и планировал делать варено-сушеное. Опыт есть. Ничего сложного нет.
но оно разваривается не так быстро как сублимат. То можно просто горячей разбавлять. Пока время есть экспериментировать.
мср - хуба хуба? Сам на нее смотрю давно, хорошая палатка.
Strateg
Коллеги, а кто такой Федор Стаханов и почему у него доступ к этому документу? Или наш гугл стоимостью в миллиард долларов взломали как кетайский тетрис?
Семен
По-моему, кому-то надо меньше пить, попринимать витаминки для памяти
“strateg
07.03.12
Серж, я подписал тебя, чтобы было видно, кто пишет (очень мне твой псевдоним понравился ).
”
Сергей Иванов
Я гугел не ломал, криптостойкость у китайского тетриса в разы выше ) и прошу мой сценический псевдоним не поносить … Федор Стаханов он же Федор Сумкин он же Фродо Бегинс, как жеж в Мордовию без Фродо вот Сема есть а Феди не было.... таперача будет.
Солнце
ниче не знаем)))нет было никаких у нас стахановых федоров...)))))был Иванов Сергей,его помню...а вот Федора.....
Сергей Иванов
и мне того же налейте )
strateg
да, Сема, заканчивай с пъянством! А то федора с серегой путаешь.
Серж, ты блин, многоликий наш))
Сергей Иванов
Что за на... весенний авитаминоз??? Что молчим? Как самочувсствие ??? или погрязли в работе???
Солнце
только на дня с Димой говорили,что что то никто не пишет)))
сейчас активно прорабатываем альтернативные маршруты,продолжаем активно тестить сублиматы-попадаются очень даже не плохие экземпляры))
Сергей Иванов
Слава Богу! Я уж думал сублиматы подвели (не все йогурты одинаково полезны) Рад что живы-здоровы!!! Не томите, что там надумали по маршрутам???? да и по сублиматам интересно!!!
Солнце
по сублиматам у нас Дима специализируется в основном, но чет халявит))))не хочу говорит гречку,дайте мне мясааа)
по поводу маршрутов,есть несколько идей. Должна быть встреча с вулканологами,которые ездят на Камчатку, с целью получения у оных ценной информации.Но пока все равно вилами по воде)
Сереж, а у тебя же есть в каком нибудь банке банковский счет?Я про наш долг, может мы по мере поступления денежных средств перечисляли бы тебе туда материальные ресурсы?
а по сублиматам-дошли даже уже до буйволятины))))кстати вещь!
Сергей Иванов
Какое мнение сложилось по сублиматам? что стоит брать, насколько выигрышные в весе в сравнении с салом и копченной колбасой )
Кста на неделе выезжал по работе …. оделся примерно как планировал на камчатку.... погода ухудшилась (+2 сильный ветер и мокрый снег)… поймал такой дубак что сильно призадумался... нужна будет парка посерьезнее чем ту которую надумал брать
Пы.СЫ.
я в банковских реквизитах не сильно рублю, есть карта сбербанка привязанная к расчетному счету 40817810860321314937 доп.оф.8590/0013
Солнце
по поводу одежды да.нужно хорошо продумать вопрос.если получится планируемый маршрут-это сначала Плоский Толбачик,восхождение на вулкан,он чуть больше 3 000 метров вроде..там мы пересекаем снеговую линию..то есть наверху можем попасть в метель и снег..а потом спускаемся ниже на юг и идем на другие вулканы,но там из наиболее типичных непогод -сильнющий ветер.вообщем Камчатка-суровая)))
а по сублиматам..скорей всего нужно будет комбинировать..калорийность их не устраивает.нужен большой объем для того чтобы набрать нужную энергию.опять же плюс сублиматов-экономия газа/бензина..их всего лишь кипятком нужно залить и все.варить не надо,в отличие от обычных продуктов.
strateg
Серж, вот я как раз собирался написать про одежду, но ты опередил натурными испытаниями.
для любителей попытаться взять по минимуму одежды:
господа, там будет жопа. Не лето нифига, возможен снег. Если полезем высоко - там будет зима. Заболевшие-простудившиеся, просто вернут всю группу домой,
сука-сраный гугл стоимостью миллиард долларов, сожрал полстраницы текста . Не гугл, а унылое глючное говно. Фсе, у меня душевная травма, переписывать не в состоянии, пошел спать
Семен
02.04.12
Сергей, карта Сбера это супер! Осталось узнать точную суму для перевода.
И еще вопрос: Можно ли частями вернуть денежку, если это удобно, конечно?
После перевода суммы могу отписаться здесь или отправить смс-ку на мобильный.
Что касается загадочным образом исчезающего текста: в данном документе функционирует автоматическое автосохранение он-лайн. Если по какой-то причине текст “исчез” или пользователю требуется вернуться к прежнему варианту, можно пользоваться следующим сочетанием клавиш: для отмены действия (ctrl+z) или повторить (ctrl+y) или воспользоваться стрелками (они сверху, слева)
Если есть альтернативные варианты для общения - предлагайте. Пока не так много информации можно перенести на другие ресурсы.
Сергей Иванов
Сема, можно в любом удобном тебе варианте.... по сумме 79608 руб. 20коп. разделить на четыре.... стоимость билета (включая все сборы) 19902,05 если быть точным
Дима, Гугел это зло!!! я о нем много чего знаю
Но на зло буржуинам пиши!!!
strateg
нету в айпаде клавиши ctrl и стрелочек.
так, господа. Есть потрясающий маршрут. Но километраж впритык- надо бы пару дней накинуть. Тем более, что мы прилетаем в среду- ни то ни се.
есть возможность у экспедиционеров продлить поход на пару-тройку дней?
Есть ли возможность поменять обратный билет (Серж, к тебе вопрос).
из плюсов маршрута:
он идет на небольших высотах, кроме восхождений. Много рек и - рыбалки.
Заброска на яхте. Сама по себе прикольная часть путешествия.
путешествие литературно-классическое - выброска на неизведанной земле на берегу Тихого океана и экспедиция с целью вернуться через материк в цивилизацию.
Минусы: 1. надо, как я уже писал, накинуть два-три дня. Если это минус..
2. яхта стоит 39тыр за заброску. То есть десятка с лица. Других вариантов нет. но, мы все еще укладываемся в расчетные 35 тыр на экспедицию. Вертолет стоит как полет в космос - 140 тыр час. Лететь час двадцать. Подсесть к кому-то скорее всего не получится, не сезон.
Выношу на обсуждение данную идею.
вот фотки хохлокоманды, но они вертолетом забросились.
http://www.uadream.com/tourism/europe/R … p?ID=39943
Сергей Иванов
Дима, я ЗА!!! По билетам сказать ничего не могу.... надо в трансаэро узнавать.... я ща вес в заморочках, эту неделю в разъездах... могу пробить через конторку в которой и приобретал билеты... ща еще на сканере гляну... пока не пойму вроде доплачивать надо будет...
Strateg